競走馬

【悲報】オルフェーヴル以降のダービー馬で、ダービー後にG1を勝ったのがレイデオロだけという事実

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 08:33:09.38 ID:n/aiuUKf0
どんだけ暗黒期だよ。
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 08:35:28.05 ID:yXEv1vxN0
ダービー馬って昔からそんなもんじゃね?

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 08:37:22.65 ID:v25d9o010
前からそんなもんでは
特にダービー単発の馬なんて

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 08:37:23.16 ID:+kHlSCl10
三冠馬以外のダービー馬は活躍しないは昔からだろ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 08:37:23.51 ID:HQecPq5x0
ダービーで力使い果たして後は出涸らし状態

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 08:38:01.68 ID:+5MOqIOw0
ま、昔から言われてる。
あと、ダービー馬は今年のロジャーみたいに3歳で終わる馬が多いからな。

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 08:39:32.45 ID:9KxqzBrS0
クラシックでダービーしか勝ってない馬調べてみろよ
その後GI勝ったのってレイデオロ以外だとここ30年でスペエイフラウオッカくらいだぞ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 08:46:36.16 ID:fBqzxrYW0
じゃ基本ダービー馬はダービーで引退した方が良いのかな
ロジャーバローズは正解?

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 08:59:50.67 ID:Y0RjhTL30
>>16
そうだよ
マカヒキだってすぐに引退してればこんなにも評価は下がらなかった
海外で3歳引退が多いのはこの理由だろう

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 18:50:56.47 ID:/LiCgUnS0
>>23
しかし今の日本で評価が下がってないけど上がってもない主流血統はどれだけ集められるかねぇ…
ただの空気になりそう

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 08:48:03.04 ID:ndQ4VnE80
重賞6勝7勝ってやっぱ凄いんだなって思いました

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 08:53:04.76 ID:UEAYYHXF0
そのレイデオロも現役だが完全に劣化

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 08:56:21.00 ID:Y0RjhTL30
>>18
そりゃ地球の生物で不老の生物はほぼいないからな
衰えるのは当たり前

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:19:00.07 ID:lwq0xiiL0
>>18
ドバイでもう完全にやる気なくしちゃったからねぇ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 08:55:42.26 ID:fBqzxrYW0
調べてみたらダービー馬がその後GI勝ったのってここ20年で7頭 3割5分か・・・
ここ30年なら10頭 40年で13頭
これは酷い

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 17:03:00.50 ID:DojTb+ZP0
>>20
既にG1 馬だった馬も含めるが
ダービー2着馬は近30年の内
G1 馬が21頭 7割がG1 馬

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 08:59:20.40 ID:Irsa//+r0
アーモンドアイが強いんじゃなくて、最近の世代の牡馬が弱すぎるだけなんじゃないか

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:39:01.85 ID:NdITA6cv0
>>22
最近の牡馬が弱いのはレーティングでも明らか

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:40:05.68 ID:+5MOqIOw0
>>22
牡馬の筆頭がキセキ、ブラスト、プレミアムとかすぐにコロッと負けそうな馬ばっかりだからな。

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:02:17.24 ID:Y0RjhTL30
アーモンドアイは流石にバケモノだと思うぞ
外通っても内通ってもあの強さじゃ完全無欠としか言えない

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:09:28.20 ID:xasze3vb0
秋天勝ててよかったよ
5歳になってからボロボロだし
秋天勝ってなかったらレイデオロも弱いダービー馬扱いされてただろう

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:09:28.15 ID:vziJIJhC0
まあクラシックを目指す馬は早熟性も込みでダービーをピークにもってくるからなあ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:10:53.52 ID:xNgiOr400
近年のトラックバイアスの影響が大き過ぎるのと、ダービー時に完成度が高くないと勝てないから

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:15:31.29 ID:+0vILZ5d0
オルフェ以降のダービー2着馬
フェノーメノ
エピファネイア
イスラボニータ
サトノラーゼン
サトノダイヤモンド
スワーヴリチャード
エポカドーロ
ダノンキングリー

基本的に2着馬の方が全然強いのでは?

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:41:58.82 ID:KbZEJrSv0
>>30
それ昔から言われてる事じゃん
何を今さら

201: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/11/01(金) 10:50:11.62 ID:IeS+lSrQ0
>>30
ハナ差で負けてたりエピファネイアみたいにポテンシャルで上回ってるのに他の要因で負けてるパターンもあるからな。

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:15:44.41 ID:rO0vfikA0
ダービーを完勝するぐらいの馬でないとG1は取れない。
デイープ産駒はダービー勝率は高いが、殆どが2着馬と差のない辛勝である。

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:24:11.66 ID:Fo4FSoRo0
レイデオロはエイシンフラッシュぐらいの強さか
抜けて強いわけではないけど弱くはないよ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:30:57.34 ID:MRMfjmyb0
ダービーに注目してるからそう思うだけでG1馬はほとんど単発なんじゃないの

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:41:27.71 ID:NdITA6cv0
>>36
世代の頂点を決めるレースなのにそれ以降勝てないのはやばくね?っていう話よ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:45:36.26 ID:y3PouBni0
ロジャーバローズなんかやばいぐらい影薄いもんな

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:47:46.07 ID:ApXw7gK60
ダービー馬がその後活躍してたのっていつ?
大昔からダービー馬なんてそれっきりの馬ばっかりじゃん

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:49:01.57 ID:uObMbBoX0
それだけ馬の仕上げが進歩したんだろ
昔で考えると全て早熟馬
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:49:42.86 ID:PVyn7XJl0
2000年代ダービー馬のダービー以降のG1勝ち

00アグネスフライト なし
01ジャングルポケット JC
02タニノギムレット なし
03ネオユニヴァース なし
04キングカメハメハ なし
05ディープインパクト 凱旋門失格
06メイショウサムソン 天皇賞(春・秋)
07ウオッカ JC、秋天、安田記念連覇、VM
08ディープスカイ なし
09ロジユニヴァース なし
10エイシンフラッシュ 秋天
11オルフェーヴル 菊花賞、有馬記念(2回)、宝塚記念
12ディープブリランテ なし
13キズナ なし
14ワンアンドオンリー なし
15ドゥラメンテ なし
16マカヒキ なし
17レイデオロ 秋天
18ワグネリアン なし
19ロジャーバローズ なし

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 09:53:54.43 ID:qhAZt6F10
>>48
種牡馬としては悪くないね

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 10:25:44.23 ID:AMrBQ5p40
>>49
皐月賞馬より明確に上だからね
やっぱり府中は種牡馬選定コースとしては中山なんかより遥かに優れてる

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 10:41:32.90 ID:Pb1KJMku0
>>48
何となくだが、高速馬場が関係あるかもしれんな

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 12:29:15.61 ID:TDQ2MhGU0
>>48
タニノギムレットやキンカメは続けてればG1勝ちいくつか積んでただろうって感じだけど
ブリランテ以降はその期待感も薄い
本当にオルフェが分岐点だな

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 10:17:10.76 ID:BikuzKs90
昭和59年グレード制導入前、ダービー馬が天皇賞(戦時中までレース名は帝室御賞典)
または有馬記念(昭和31年設立時のレース名は中山グランプリ)を勝ったのは
ヒサトモ、スゲヌマ、ミハルオー、ハクチカラ、シンザン、タケホープ、カツラノハイセイコだけかな

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 10:22:24.04 ID:lFDv1qa80
レイデオロもルメール補正がなかったらヤバかったよな

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 10:27:28.70 ID:ftWg3qe8O
だからダービー馬は消したよ
今1番のワナだから

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 10:37:36.18 ID:kb/M0IhR0
ワグネリアンはJCに外国人騎手で出れば勝てるやろ。
秋天は福永で負けて強しだった。福永乗ってる限り負けて強しばかりになる。

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 10:48:53.49 ID:HQecPq5x0
>>56
秋天は外枠が響いたね
騎手の問題じゃないと思うよ

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 10:51:25.70 ID:kb/M0IhR0
>>59
いや騎手だね。レースを何度も見直したけど、
4角回ってから何度か内突こうとして諦めて外回して4着だった。
アーモンドアイには完敗だったけど2着にはこれたわ。
腹括って大外回してほしかった。

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 10:58:45.38 ID:HQecPq5x0
>>61
秋天の1着から3着までの馬が最初のコーナーでいいポジションを取れたのは外枠じゃなかったからだよ。

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 11:42:55.54 ID:iWm91QuS0
サトノダイヤモンドやサートゥルが最強最強言ってた奴多いけど、まず世代戦のダービーを展開関係無しに圧勝しないとダメだわ

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 11:44:42.94 ID:4vEnYfZP0
スペシャルウィークが春天勝った時に古馬でG1かったのはトウカイテイオー以来、春天はルドルフ以来とか言われたんだぞw

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 11:45:25.72 ID:vYRvaBkR0
ダービーなんかいらなかったんやー

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 11:49:30.81 ID:pfE18u220
強いのは菊勝った馬だと昔から言われてるからね

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 11:50:20.65 ID:e7o/F3/q0
ダービーは生涯の最大目標になり得るが三冠馬にとっては三冠はただの通過点

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 11:56:59.95 ID:c/MEJcME0
ワグネリアンはまだやれそう
厩舎とオーナーがめちゃくちゃ大事に扱ってる気がする

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 16:19:28.86 ID:wi6ipfUQ0
レイデオロ国内なら連対率高いし普通に強いんだがな

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/10/30(水) 16:52:11.26 ID:3DY3gt2y0
競争馬はダービー勝つ為に走るんだから別にいいやん
ダービー馬にとってダービー後のレースなんて消化試合

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1572391989/

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